妇科专家卞度宏教授谈子宫肌瘤治疗

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     【主持人】大家好!这里是大渝网的健康直播间,今天我们聊的话题是有关女性疾病和子宫肌瘤,我们邀请到重医附一院的卞度宏教授(妇产科知名专家,妇产科教授、主任医师、博士生导师)和李成志博士(重庆医科大

     

    【主持人】大家好!这里是大渝网的健康直播间,今天我们聊的话题是有关女性疾病和子宫肌瘤,我们邀请到重医附一院的卞度宏教授(妇产科知名专家,妇产科教授、主任医师、博士生导师)和李成志博士(重庆医科大学生物医学工程系研究员、妇产科博士,教授),请两位给网友打个招呼。

    【卞教授】大家好!

    【李博士】大家好!

    【主持人】大家如果有妇科方面的问题可以问一下我们两位专家。先问一下卞教授,子宫肌瘤发病率是不是很高?

    【卞教授】中国人的发病率比较低,但是有20%-25%,发病率高的国家主要在非洲,可以达到70%、80%。

    【主持人】怎么这么高呢?是不是跟经济发展有关呢?

    【卞教授】不是经济发展,子宫肌瘤跟人种有关系,跟遗传都有一定的关系,亚洲人和欧洲人相对低一些。这是一个常见的疾病,是妇女病中最常见的良性肿瘤。

    【主持人】恶性的可能性不大?

    【卞教授】恶性可能性非常小,大概在千分之三、四。非常低。而且就是发展成恶性,即使变成肉瘤,恶 性程度也是相对比较低的。

    【卞教授】子宫肌瘤是常见病,如果没有什么症状,如果不影响生育,一般讲我们觉得不是一个很大的问 题。有症状肯定就要及时治疗。

    【主持人】听说子宫肌瘤是激素依赖性的疾病是吗?

    【卞教授】子宫肌瘤只发生在女性的青春期以后,青春期以前,没来月经以前不会发生肌瘤,肌瘤发生最 高在30岁-50岁这个阶段,等到绝经以后,即使有肌瘤,肌瘤也萎缩。发生的高期就是生小孩的时候,因为有激素,就会引起肌瘤。就是卵巢分泌的激素,特别是雌激素引起的,所以叫卵巢激素肌瘤。

    【主持人】所以30岁-50岁的女性应该经常体检?

    【卞教授】定期检查。最好每年检查一次。

    【主持人】常规检查包括哪些方面呢?

    【卞教授】常规检查就是指没病,没感觉到不舒服就做一个腹部检查,包括妇科盆腔检查,还有宫颈的筛 查,妇女发病里宫颈癌发病很多,宫颈癌就可以通过宫颈的筛查来发现。第二,要做盆腔的B超,因为盆腔挨不着,看不到,只有腹部检查才看得到,腹部检查也要查一查有没有卵巢的变化,因为卵巢的病变是最隐蔽的疾病,只有妇科检查,结合B超检查才能发现盆腔有没有肿瘤。我们常规检查就是三个方面,一个要做投片,一个做B超,一个要做卵巢检查。

    【主持人】有网友问,肌瘤切除以后复发可能性大不大?

    【卞教授】肌瘤的发病绝大部分都是多发的,也就是讲一个子宫里面有很多肌瘤,也有可能一个长得很大 ,其它很小,我们切的时候切大的肌瘤,小的可能看不到,这个时候可能再长,也可能复发。所谓复发就是没有切除的肌瘤也有可能长大。

    【主持人】很多女性关心这样的问题,既然是肌瘤可能会复发,也可能会带来副作用,如果得了子宫肌瘤 ,有哪些症状可以发现呢?

    【卞教授】一般来讲,月经量多,每一次多就是一个信号。

    【主持人】一般连续几个月会有提示,比如连续三个月,有没有这样一个数字呢?

    【卞教授】凡是正常的月经增多了,就应该检查。一般来讲,逐渐增多。还有月经不规则,没有周期,本 来是一个月来一次,很可能十几天,二十几天又来,这种情况就要进行进一步检查,有没有肌瘤的存在。

    【主持人】其它,比如白带有没有变化呢?

    【卞教授】一般来说白带没有明显变化。肌瘤的部位有多种部位,向宫腔生长,向腹腔生长,向宫腔生长 就可能会感染,也会引起白带增多。

    【主持人】不同部位的肌瘤症状不一样?

    【卞教授】是的。

    【主持人】肌瘤会影响不孕吗?

    【卞教授】如果肌瘤大了也会影响不孕,如果有肌瘤就应该及时治疗。

    【主持人】网上有网友问,说她的肌瘤有十公分大,那有甚么治疗方式呢?

    【卞教授】肌瘤治疗方式有很多种,过去就是手术,全部是开刀,以后也有腹腔镜把切口缩小,也可以治 疗肌瘤。又发展到在动脉里面打药进,打到子宫动脉里面,使子宫动脉使肌瘤受到影响,使肌瘤萎缩,这就叫微创手术,创伤很小,不开刀。腹腔镜也叫微创,手术范围小了,也叫微创,动脉栓塞也叫微创。现在有新的一种治疗,叫做超声波治疗。

    【主持人】我听说重医附一院的超声消融治疗方法也很好,李博士可以给我们讲一讲?听说是不开刀的无 创手术?

    【李博士】超声治疗就是我们利用太阳光通过镜子,可以聚焦太阳光烧火做饭。超声治疗就是用我们B超的超声波聚集起来,在体内的病灶聚焦,释放大量的能量,这个治疗完全没有开刀,没有切口,没有穿刺,完全是无创的治疗,通过超声的效益,达到破坏病变组织,破坏肿瘤效果。

    【主持人】卞教授也切了不少子宫,你当时切的时候是什么想的?

    【卞教授】时代在进步,科学在提高,我们开始的时候,只要有肌瘤就是开刀。

    【主持人】子宫整个切除?

    【卞教授】就是把子宫全部切除。后来就是切除肌瘤,保留子宫。因为子宫是妇女重要的器官。以后有了 腹腔镜,腹腔镜手术发展起来以后就不是通过开刀,是通过打几个小洞洞,到里面把肌瘤拿出来。

    【主持人】听说腹腔镜有副作用是吗?

    【卞教授】腹腔镜跟手术的原理是一样的,只是进去的途径不一样。我个人感觉,当然腹腔镜的手术没了 大的切口了,看起来好看些,但是里面的操作是一样的。客观地讲,如果做得不熟练,操作难度大一些,比开腹要粗糙一些。入口小,在外面操作,开刀就在里面直接操作,比较简单一些          。

    【主持人】都是有一个很大的切口?

    【卞教授】是的。我们看,这个操作一定要技术很高。

    【李博士】这个需要经验积累,副作用,早期还不容易发现,因为受到空间的限制,不容易发现。

    【主持人】并发症要高一些?

    【李博士】是的。

    【主持人】有网友问题,有甚么好的方式可以检查到肌瘤?

    【李博士】现在B超就是最好的。

    【卞教授】因为小的肌瘤只有通过B超才能发现。因为去检查摸不出来。

    【主持人】有网友问超声消融术适合哪一种肌瘤?

    【李博士】只要确诊明确,排出子宫其他病变,未生育或不愿意做手术的患者。

    【主持人】超声消融需要多少时间呢?

    【李博士】一两个小时超声消融是不需要麻醉的,病人是很清醒的,可以谈她自己的感受,手术完成以后 休息两个小时就可以离开,对第二天的工作没有影响。

    【主持人】传统的手术需要住院?

    【李博士】这种就完全不需要住院。也没有麻醉的风险,也没有出血的风险,相对来说费用大大降低了。

    【主持人】包括治疗费用和住院费用就省下了?

    【李博士】是的。

    【主持人】我听说还有药物治疗,卞教授可以给我们介绍一下?

    【卞教授】一般来说药物治疗是无效的。因为肌瘤是激素依赖性,是卵巢分泌的激素,现在我们了解只有 两种药物我们常用的。一个就是叫米非司酮,这个药物是法国人发明的,这是对抗孕激素,就是孕激素受体增多,任何药物要到人身体发生作用,一定要有接受的受体,有接受的受体才能发挥作用,把这个受体破坏了,正常的激素不能结合,干扰了。这是一个药,这是早期药流的药物。可以使肌瘤缩小,一般讲可以缩小到40%-50%,但是,有一个很大的缺点,就是讲治疗完了以后又会恢复。第二种药物就是打针,这种药就是完全抑制卵巢,使卵巢不产生激素,效果更好。比刚才的药要好一些。但是同样也有缺点,就是停止以后也会长大。我们在治疗过程中,月经不来了。停经,打多长时间就多长时间不来月经。月经不来有很多好处,贫血可以缓解。但是最大的缺点就是短期的。所以我们有条件地使用,什么条件?就是凡是肌瘤比较大,贫血很严重,不适应手术的时候,不适应其它治疗的时候,可以把肌瘤缩小,缓解贫血。

    【主持人】这是辅助治疗,并不能彻底消除?

    【卞教授】是的。报纸上登的,这些治疗肌瘤的药物,都是没效的。

    【主持人】一定要小心广告陷井。

    【卞教授】对。

    【主持人】网友问,有3厘米的肌瘤怎么处理?

    【卞教授】我个人的意见,如果3厘米的肌瘤没有任何症状,思想上没有如何顾虑,可以保守,不一定治疗,保守就是看长不长大,如果再长大就可以治疗。我们一般讲是半年做一次检查,如果再继续长大就可以治疗。

    【主持人】有网友在问,知道卞教授很有经验了,不知道你还坐不坐门诊,想找你看病?

    【卞教授】我今年81岁了,我还在医院工作,我有三个半天的门诊,其它时间在病房开刀。不在门诊就在 病房,要看门诊就可以在星期一上午,星期二上午,星期五下午。

    【主持人】大家可以到重庆附一院找卞教授。

    【主持人】李博士给我们谈一下,超声消融术会不会有痛苦,术后应该需要哪些注意的?

    【李博士】刚才已经讲了,治疗过程当中病人是清醒的,病人可以感觉到治疗过程,没有痛苦。病人是非 常乐意接受,像很多患者都一个传一个。

    【主持人】口碑很好?

    【李博士】是的。

    【主持人】做超声消融术之前需要注意饮食方面吗?

    【李博士】饮食需要注意的,来治疗之前,我们急诊医生会给她讲前面三天会注意什么事,病人来了我们 会给她一个详细的交代,也不是特别复杂。

    【主持人】就是注意到了,就可以进行治疗了。

    【李博士】对!

    【卞教授】有一点,治疗过程中是俯卧的,如果不能躺,就不能做。

    【李博士】卞老师补充得很好,我们治疗方案是由下往上,病人是俯卧。对传统治疗方式是非常大的改变

    【李博士】病人完全是清醒状态,可以谈她的感受,在整个治疗过程当中,我们是超声治疗,另外还有监 控仪,是实时监控效果,有一个非常客观的评价。

    【主持人】我看过现场,医生动一下鼠标就可以了。叫“海扶刀”手术方式?

    【李博士】对,我们治疗面和没治疗的面是非常清晰的,而且我们把点是一个微米这样一个大小的刀尖。 不是我们常规理解的手术刀。

    【主持人】这样做完手术以后,患者能不能立刻看到效果呢?还是需要跟踪才能看到效果?

    【李博士】治疗过程中B超可以监控,肌瘤凝固坏死,消融的状况。治疗过后还有核磁共振的检查等等 检 查都可以看。主持人:就是把肌瘤的血供破坏了?

    【李博士】灭活肌瘤失去供血,并被周围的正常组织逐渐吸收。

    【主持人】一般多长时间来复查一次呢?

    【李博士】第一次是一个月,然后是三个月,半年。

    【主持人】需不需要吃药呢?

    【李博士】一般不需要吃药,因为没有切口,也不会有感染这些的。

    【卞教授】没有放射性,不会破坏机体其它的组织,这是最大的优点。

    【主持人】我们知道癌症病人在放疗的时候破坏很大?

    【李博士】癌细胞被射线破坏,其它组织液被破坏。超声对正常组织没有任何影响。

    【主持人】安全上大家可以完全放心的?

    【李博士】是!

    【主持人】我了解到超声消融还可以介绍另外的一些肿瘤,李博士给我们介绍一下?

    【李博士】最开始是王教授的一个课题,然后扩展恶性肿瘤,包括肝癌、肾癌、乳腺癌等等,还有我们的 宫颈炎等等都在治疗。

    【主持人】网友在问,肌瘤会不会癌变?

    【卞教授】刚才跟大家讲,肌瘤完全是良性的,癌变的机率是极少,一般在千分之四,一千个人里面可能 有三、四个变化成恶性,变化成恶性变成肉瘤,这样是恶性,但是肌瘤变肉瘤的恶性程度很低,所以肌瘤恶变,发生率低,治疗好治。愈合很好。

    【李博士】卞老师我们最近有一个博士查文献,美国报道,肌瘤不会发生恶变。

    【卞教授】有这个看法,认为肌瘤就是肉瘤,但是这个看法并没有得到大家的公认。

    【主持人】据我们了解到“海扶刀”也是重庆自主开发的本土医疗设备,在国外也发展得很好,李博士给我们介绍一下。

    【李博士】从2000年开始,这个技术已经在全国几百家医院,有七百多家医院开始使用了聚焦超声治疗,用于治疗子宫肌瘤的也有二十几家,国外也有十几家了,包括牛津大学,丘吉尔医院、意大利、西班牙、俄罗斯、韩国、日本,都在用。

    【主持人】在很久以前,我们国内的医疗设备都从国外进口的,现在我们的超声消融技术已经打破了这个行规呢?

    【李博士】对!实际上,我们中国是四大发明的先驱,现在我们的发明是被欧洲人拿来用,制造了枪炮来打我们,现在我们大家都有一个强国梦,都希望能够在科技方面有所成绩,实际上,海扶刀是这样一种代表,是一种自主知识产权,大型设备出口到国外这是第一次,出口多国外我们也感到很自豪。

    【主持人】这也是中国人的骄傲?

    【李博士】是的!

    【主持人】网友在问聚焦超声治疗有哪些医院有这些设备?

    【李博士】包括重医附一医院,重庆附二医院,永川中心医院,大的医院都有,像西南医院,新桥医院,妇幼保健院都想上这些技术。

    【主持人】好的技术都想被大家所接受?

    【李博士】是的。

    【主持人】卞教授,有网友问,痛经是不是子宫肌瘤引起的?

    【卞教授】子宫肌瘤一般不痛经,如果有包块引起的疼痛就是腺肌瘤,腺肌瘤跟子宫肌瘤最大的区别就是痛经。还有就是腺肌瘤没有包膜,没有很明确的界限,肌瘤就是有包膜,有很明确的界限。

    【主持人】腺肌瘤能不能用超声消融来治疗呢?

    【卞教授】我个人认为,腺肌瘤还是可以的。但是效果不及子宫肌瘤,而腺肌瘤不是很多,长期效果怎么样还在观察。

    【李博士】实际上,治疗腺肌瘤是卞老师给我们提出来的,我们只是治疗子宫肌瘤。因为很多腺肌瘤的患者没有生过小孩,极力主张保留子宫,现在最好的保留子宫的方法就是超声消融治疗,卞老师介绍了几位病人,有几位都怀孕了,所以我们在长期观察效果。

    【主持人】我们的技术推广,卞老师也为我们出了很多的力气。

    【李博士】是我们坚强的后盾。

    【主持人】也非常感谢卞教授。

    【主持人】谈了这么多,看两位教授还有什么补充的?

    【卞教授】我想补充一点,目前,超声消融技术,不但是我们在研究,国外也在搞,国外搞得最多的就是美国,美国有两种类型的机器在推广,也通过了美国药品实验局的批准,我从文献上来看,美国B超的性能远远不及我们的效果,他们治疗的方式跟我们还有距离,我们走在他们的前面,所以这一点是可以肯定的。

    【主持人】我们也觉得非常骄傲。

    【李博士】美国很大的公司,和以色列的公司联合做的消融剂用核磁共振来监控,但是消融的效果,肌瘤体积缩小不是很好。不可能一次坏死。

    【卞教授】聚焦效果差,这是一个关键的核心技术。当然,他们在改。

    【主持人】我们也要更要进步。最近大渝网和重庆附一院消融中心做了一个活动,李博士给网友介绍一下过程,也有很多网友参加。

    【李博士】我接到很多网友的询问,就是超声消融以后肌瘤还在,对我们身体还有没有影响,这个是大家很关心的。在这里我要给大家说,这是没有任何影响的。因为超声消融以后,肌瘤已经被破坏了,通过刚才我们讲了,慢慢萎缩,慢慢消退,恢复正常,所以是没有任何影响的。

    【卞教授】我补充一下,我们现在有的肌瘤经过超声治疗以后有很多怀孕了。所以对生育也没有影响。这个大家可以放心。

    【主持人】传统的,如果没有怀孕的,把子宫切除了,就完全不能生孩子了。

    【李博士】消融了,子宫会慢慢恢复结构和功能,完全可以恢复正常。

    【主持人】下面还有没有需要补充的,就说一下活动的事情。

    【李博士】活动已经搞了八期了,到江津、永川、万州等等这些地方,还有大坪平安保险公司,所到之处也受到大家的欢迎,实际上我觉得我们需要得更多就是把影响扩大,让更多的病人,让普通的市民都可能知道我们有这样的新技术,对子宫肌瘤治疗效果是非常好的。

    【主持人】我觉得每一次的讲座都能给大家普及很多的知识,让大家未病先防的作用?

    【李博士】对!大家平时工作也很忙,现在社会的脚步很快,大家对自己的健康缺乏关心,所以,我觉得大渝网搞“关爱子宫”这个活动非常有好处。

    【主持人】也非常感性重庆附一医的支持,还有很多方式,大家可以登陆www.99zigong.com网站,我们也有很多介绍,也希望大家了解我们重庆本土先进的技术。今天的访谈就到此结束,谢谢两位教授,谢谢网友的参与。

    【卞教授】谢谢!

    【李博士】谢谢大家!

     

    卞度宏教授简介:

           妇产科知名专家,妇产科教授(主任医师)、博士生导师。1952年毕业于上海医学院医疗系。曾任第三届国务院学位评议组成员,中华医学会妇产科分会第3、 4、5届常务委员。现任中华医学会重庆分会第一届理事、中华医学会重庆分会妇产科专业委员会主任委员等。多年从事妇科肿瘤、妇科内分泌、计划生育、妇科尿 瘘、子宫内膜异位症等临床诊治和研究工作。在中华妇产科杂志等全国性杂志发表的论文60多篇。曾获1995年四川省科技进步三等奖、全国优秀科技图书二等 奖、卫生部科技进步二等奖。培养博士和硕士研究生20多名。

     

    李成志博士简介:

           妇产科博士,教授。重庆医科大学生物医学工程系研究员、妇产科学硕士研究生导师,超声医疗国家工程研究中心CZ医学中心主任。重庆医科大学附属第一医院妇产科教授。2007年3月当选为中国医师协会妇产科分会全国会员。在全国率先开展了聚焦超声治疗外阴上皮内非瘤样病变新技术。作为项目主研人员主导了重庆市科技攻关项目“CZF-1型超声波妇科治疗仪研究与开发”(编号:7667)的应用基础研究和临床研究,该项目已获得2005年度重庆市技术发明奖一等奖。先后在国内外学术刊物上发表学术论文20余篇。